MÉXICO, D.F., 7 DE DICIEMBRE DE 2005

VERSIÓN ESTENOGRÁFICA DE LA CONFERENCIA DE PRENSA OFRECIDA POR EL ING. MARCOS MARTÍNEZ GAVICA, PRESIDENTE DE LA ASOCIACIÓN DE BANCOS DE MÉXICO, EFECTUADA EN EL AUDITORIO DE LA ABM.

Muy buenas tardes. Muchas gracias por su asistencia a nuestra Conferencia usual después de comer con las autoridades.

Como siempre les vamos a pasar unas láminas para dar seguimiento a los temas que generalmente vemos con ustedes.

El entorno externo, como primer tema. Esto es el mensaje macro, como México se sigue viendo muy bien, como el riesgo-país disminuye, ustedes lo ven en la línea roja, como el riesgo-país pasa de 165 puntos básicos a menos de 120 al día de hoy, pero que pasa en nuestro país y también pasa en los otros mercados emergentes y esto es debido a la liquidez internacional. Esto no le quita mérito a que México está en su mejor momento tiempo récord de riesgo-país.

Los precios del petróleo --es un dato ya también conocido por ustedes--ya no está tan alto como estaba, siguen estando en precios superiores a los del presupuesto, a 36.50 dólares el barril, y pudiera parecer un precio quizás el más conveniente para el país, ya que ni tan alto que frene la economía de los Estados Unidos, ni tan bajo que tengamos problemas con el presupuesto. Entonces, parecería que es un buen precio.

Las tasas de interés en los Estados Unidos, es la tendencia que ustedes conocen, parecería que están llegando a su techo.

Y pasando ya a la economía nacional, la inflación es el primer mes que estamos en la parte baja del objetivo, en el 3 por ciento. Hay alguna expectativa que del primer trimestre del año próximo pudiera repuntar por los precios de los productos agrícolas que el año pasado tuvieron una bajada muy importante, pero de nuevo sería algo estacional, porque si se fijan tanto la inflación, como la inflación subyacente, están no sólo controladas, sino en un nivel realmente bajo, y esta es una muy buena noticia.

Respecto a las tasas de interés, como les decíamos, si está tocando ya un techo o probablemente ya cerca del techo el aumento de las tasas de los Estados Unidos y si la inflación está en niveles del 3 por ciento, parecería que lo que viene en México es un espacio para que puedan bajar las tasas de interés como lo han estado haciendo y que sigan esta tendencia: que terminemos el año en tasas de 8.5, y con esa tendencia a la baja, que es una excelente noticia, porque como ustedes saben tasas más bajas alientan la demanda interna, la inversión, el consumo y, por supuesto, las tasas de los créditos se vuelven más atractivas.

Y respecto al tipo de cambio, muy fuerte, ayer lo vimos en un precio históricamente bajo. Les recuerdo lo que se ha venido mencionando, ¿a qué se debe? Los altos precios del petróleo que ya vimos, la inversión extranjera directa, que sumó 13 mil millones de dólares durante los primeros 9 meses y que prácticamente asegura 16 mil millones de dólares en el año; las remesas que pudieran estar alrededor de 20 mil millones de dólares en este año también; el atractivo de los mercados locales de altas tasas de interés y la Bolsa en un despegue excelente; el perfil de vencimiento de la deuda externa, que como ya también ustedes conocen, los vencimientos del 2006 ya están refinanciados; y las reservas que están también en un nivel histórico récord, arriba de 65 mil millones de dólares.

Respecto a la actividad económica, el sector agrícola ahora repunta, ahora está creciendo en el tercer trimestre a un 10.6 por ciento, servicios y construcción siguen manteniendo el crecimiento del país, quizás un poco independiente de lo que pasa en otras economías, el sector manufacturero es quizás el más retrasado como se los hemos venido mencionando, y de ahí la preocupación que tenemos de la competitividad del país, si el país no hace las reformas que le permitan ser tan competitivo como otras economías, como otros países.

En el 2006 esperamos que siga esta tendencia en la primera mitad claramente.

Los precios de los energéticos si se mantienen donde están será una buena noticia, porque Estados Unidos no bajaría su actividad y nosotros seguiríamos como estamos. Los precios agrícolas nos pueden dar alguna distorsión en la inflación, pero eso ya se los comentamos.

Y con este escenario macroeconómico internacional y nacional, a lo que entraríamos es a un seguimiento de cómo va nuestra actividad dentro del país, especialmente la de crédito y de bancarización, los dos temas de más interés para sus lectores.

La demanda de crédito sigue fuerte, como ven ustedes aquí sigue un crecimiento del 27 por ciento en los últimos 12 meses; un crecimiento que si no es el 30 como llegó a ser, sigue siendo un crecimiento muy fuerte y bajo una base cada vez mayor. De hecho la cartera vigente ha pasado de 599 mil millones de pesos en octubre de 2004 a 781 mil millones en octubre de 2005, esto significa 183 mil millones --estoy redondeando-- que ha dado la Banca al sector privado adicional en crédito en los últimos 12 meses, y es este 26.7 que ustedes ven en la gráfica.

El consumo sigue siendo el que más crece, aquí lo ven en un 48 por ciento; estos son 83 mil millones más de crédito al consumo en los últimos 12 meses.

El que más crece porcentualmente son los créditos personales; el que tiene más peso es tarjeta de crédito, tarjeta de crédito representa la mitad del crédito al consumo y crece al 56 por ciento; los créditos personales, que son nómina, personal, etcétera, crece al 80 por ciento y a otros ahora crece menos.

¿Qué es lo importante? Que los personales estén creciendo, que significa bancarización. Aquí estamos hablando de los créditos que se dan principalmente a las personas que ahora reciben su nómina a través de los servicios y los productos que ofrece la Banca. Y cuando hablamos de que las empresas ahora utilizan a la Banca para que sea quien pague las nóminas de quienes laboran en ella, estamos hablando de que le estamos pagando a todo el personal de las fábricas.

Y como ya les hemos dicho en algunas otras ocasiones, en la Banca nos queda un porcentaje muy importante de la población por atender, ahí está toda la población que trabaja. Directa o indirectamente a través de la nómina y de estos créditos estamos llegando a unos porcentajes de la población a los que no llegaba la Banca anteriormente; y que crezca al 80 por ciento tiene que ver con dos cosas: con que la base es pequeña, pero con que hay un incremento importante en esta actividad.

En el crédito a la vivienda son 28 meses de crecimiento, ya los que llevamos hablando del crédito hipotecario nuevo crece al 58 por ciento, y en las tasas más competitivas que el país no ha visto en su historia, tasas de interés para clientes cumplidos en los diferentes programas de la Banca de alrededor del 9 por ciento a 15 años cuando la tasa de fondeo está al 8.75. El resultado es un resurgimiento del crédito hipotecario importantísimo, como aquí se ve.

Y el crédito a las empresas que se los mencioné, este crece menos de lo que crecía, crece pero crece menos de lo que crecía, y que es demanda. De cualquier forma, en los últimos 12 meses hemos dado 45 mil millones de pesos adicionales en crédito al segmento empresarial.

La calidad del crecimiento sigue siendo excepcional y bien controlada y esto habla de las herramientas desarrolladas por la Banca, de los burós de crédito, de los estudios estadísticos y, sobre todo, la conciencia de nuestros clientes, del consumidor de crédito y su sentido de responsabilidad para el momento en que enfrontan un compromiso. Y esto lo que nos permite es que, incluso, en el crédito al consumo en el cual la cartera vencida está al 3.5 por ciento, que es más del 3 o el 3.3 que estuvo antes, es un buen porcentaje internacionalmente medido.

Y aquí terminaríamos con la parte de crédito.

Les pasaríamos únicamente tres láminas del tema de bancarización, en donde hablando de las tarjetas como el instrumento que permite ir más rápido, avanzar más rápido en la bancarización, en el que las personas utilicen a la Banca como un medio de pago, estamos llegando ya a estas alturas a 46.8 millones de tarjetas, de las cuales 33 son de débito; y si hablamos de las de crédito, creciendo más, ustedes lo ven en la lámina, creciendo al 18 por ciento, son más de 2 millones de tarjetas nuevas en lo que van del año, 9 meses; en débito 1.3 millones, un crecimiento del 4 por ciento.

En los cajeros automáticos, si estamos dando muchos más plásticos para que la gente los utilice y no vaya a las Sucursales y utilice servicios bancarios, la infraestructura se vuelve importantísima. ¿Qué infraestructura? Cajeros automáticos y que sean aceptadas las tarjetas, o sea, Terminales Punto de Venta.

En cuanto a los cajeros automáticos, en sólo 9 meses hemos crecido más del 8 por ciento, el parque total, ya estamos en 22 mil cajeros en el país.

Y hablando de Terminales Punto de Venta, y aquí no estoy mencionando al Fondo de Terminalización, esto es, la Banca en su acción normal, fuera del Fondo o fuera del FIMPE, en el neto hemos puesto 28 mil terminales más, que es un crecimiento superior al 17 por ciento para llegar a 188 mil comercios o terminales puntos de venta, son menos comercios, porque algunos comercios tienen más de una, pero es un crecimiento importantísimo, y esto en lo que se traduce es en que estas nuevas personas y las anteriores que comienzan a utilizar las tarjetas de débito y crédito como medio de pago, tienen más lugares donde poderlas utilizar.

En el resumen lo que ven es un escenario macroeconómico internacional de liquidez, favoreciendo a México, unas buenas noticias de México incluyendo el “up grade” de la calificación de “Fitch” el día de hoy para la deuda externa interna mexicana; un comportamiento sumamente estable de nuestra macroeconomía, que lo que permite es que se desarrolle mejor toda actividad, entre ellos la nuestra; un crecimiento importante del crédito que ya le decimos que no es nuestra asignatura pendiente, es algo en lo que como ustedes ven hemos trabajado y hay incrementos importantes; deben seguir siendo importantes por mucho tiempo, porque este país tiene por dónde y tiene para dónde en su economía.

Las personas que hoy están utilizando a la Banca en este sentido y en el de uso en sus servicios, tienen un recorrido para utilizarlo más y porque estamos yendo a mucho más gentes a las que antes no íbamos, y esa es la última parte de bancarización.

Eso sería un resumen. Y ahora, Jaime Guardiola y yo estamos a sus órdenes para cualquier pregunta que nos quisieran hacer.

  SESIÓN DE PREGUNTAS Y RESPUESTAS

- ROBERTO GONZÁLEZ, La Jornada: Buenas tardes.

Es una pregunta, tanto para el señor Presidente, como para el señor Vicepresidente.

En esta semana, en los últimos días, vimos un debate que tocó de lleno al sector financiero con la propuesta de dotar de autonomía a las Comisiones que lo regulan y lo supervisan.

La pregunta no es particularmente sobre esta iniciativa que parece ser que por el momento va a esperar mejores tiempos, sino que en algunos círculos se interpretó, en alguna parte de la sociedad se interpretó como que era una propuesta para tratar de generar una imposición al futuro Presidente sin importar cuál es el partido al que pertenece.

Pero también se dijo que tenía una dedicatoria para atar las manos al candidato de la izquierda, si es que finalmente lograba ganar la Presidencia.

La pregunta que les hago a los dos –y ese es el comentario que le solicito—si ustedes creen que el ambiente de negocios o el ambiente de las inversiones en el país, se vería afectado si triunfa un candidato de la izquierda. Y una cuestión solamente técnica en cuanto a la parte del crédito, si tuvieran un dato de cuánto ha sido canalizado a las pequeñas y medianas empresas.

- ING. MARCOS MARTÍNEZ GAVICA: Vamos a hablar de las PYMES. (Risas)

La verdad es que no sabemos si fue con dedicatoria o no. Si esto hubieran sido dedicatorias y afectara un trabajo serio de los legisladores, no cabe duda que es algo que a nosotros no nos parece, porque el que los legisladores reflexionen acerca de qué Entidades deben ser autónomas y qué institucionalizan directamente al país, es algo tan serio y puede ser tan benéfico, que vale la pena que se estudie a fondo.

Hemos oído las dos cosas, y la verdad es que yo creo que no debemos ser quienes juzguemos al final cuál de ellas es la más que pesó; de hecho, difícilmente lo sabríamos.

Qué bueno, si es por estudiar más a fondo. Y lo que no estaría bien es que por razones políticas no se decidiera algo ya estudiado a fondo. Y con esto no estoy evadiendo la pregunta, nada más no tendría más forma de entrar en ella, pero por lo menos está en la mesa, y eso nos parece correcto.

Hasta hace poco tiempo era impensable que pudiera estar en el Congreso la posibilidad de dar autonomía, fíjate a cuántas instituciones. No cabe duda que es un avance en la democracia del país importante, y en ese sentido estamos contentos.

Yo creo que los inversionistas no sólo están contentos, sino no están preocupados por estos eventos. Y me parece que no están preocupados, porque independientemente de lo que pase en un evento muy puntual en un día, el de ayer o de hoy, lo que ven es que México evoluciona muy bien, y no sólo en su estabilidad macroeconómica que realmente es de aplaudirse; lo que está pasando en nuestro país es un refuerzo importantísimo para que los inversores piensen que no importa quién vaya a gobernar, quien gane, es un mercado muy atractivo para venir a invertir.

Y esa es una de las razones por las cuales el tipo de cambio está a 10.44, 10.44 el día de hoy, la inversión extranjera está llegando, una vez más, rebasando los 16 mil millones de dólares en este año.

Y lo que le decía al Vicepresidente, nuestros grupos están en muchos mercados, mercados donde gobiernan partidos de derecha, partidos de centro y partidos de izquierda, y la verdad es que de qué lado está el partido, no es tan importante como el cómo gobiernen, y que la Banca haga su trabajo, lo importante es que lo haga bien, y que lo haga en el ambiente en el que le toca servir.

Jaime ha tenido la experiencia de vivir en varios países, y por eso le decía si quería hacer un comentario. Creo que no se quiere alargar demasiado, pero creo que le han tocado diferentes experiencias y por lo que a mí me ha dicho, ha trabajado muy bien su Banco y él en diferentes escenarios, muy de izquierda o muy de derecha y otros.

¿No sé si quisieras hacer algún comentario?

- LIC. JAIME GUARDIOLA: La respuesta la haz dado tú, en el sentido de que aquí lo importante es que el Gobierno en turno sea el que sea, haga las cosas bien. (Inaudible)

- JOSÉ MANUEL MARTÍNEZ, Multivisión: Buenas tardes. Dos cosas. Sin autonomía a los organismos financieros reguladores, son vulnerables políticamente; es decir, si hay una vulnerabilidad y por eso se está proponiendo esta autonomía. Creen ustedes que puedan utilizarse como muchos han señalado en factores políticos, como castigo a ciertas personas, en fin, que todo este archivo que tiene la Comisión Bancaria y de Valores y demás pueda utilizarse políticamente.

Y segundo, también me gustaría saber un poco en cuanto a crédito. El Presidente de la CONDUSEF señalaba que sigue siendo obviamente el crédito con tarjeta el más caro, y que además lo peor de todo, es que varios Bancos están enviado tarjetas de crédito sin que haya solicitud firmada de los clientes, quienes finalmente reciben este plástico.

¿Qué hay al respecto? Está aumentando en buena cantidad a estos 2 millones de tarjetas que emitieron este año por el envío de tarjeta de forma masiva, sin que hayan sido solicitadas.

- ING. MARCOS MARTÍNEZ GAVICA: En el primer punto, hace rato que estaba pidiendo información respecto a qué significaba autonomía y qué no, para estar un poco más claros, me pasaron un párrafo, que creo que mejor se los leo.

Esto lo escribió el Premio Nobel de Literatura, Marcos Ramírez. (Risas)

“Creo que hay que tener cuidado y entender que darle autonomía a estas instituciones reguladoras, no significa que no tengan que rendir cuentas” Así es como lo entendemos nosotros, a lo mejor estamos equivocados, pero es lo que hemos entendido.

Entonces, para no estar hablando en lo que cada quien entiende distinto: “Estas instituciones tendrían un mandato constitucional específico y tendrían que responder ante el Congreso y la Sociedad” Y dicho eso, es algo muy distinto de lo que se percibe en los comentarios que hemos escuchado. No van a andar por libre y no dar la información que debieran, en fin; le van a responder al Congreso, le responderían al Congreso de la Sociedad.

“La autonomía no significa que puedan hacer lo que quieran, no significa quitarle poder a uno y dárselo a otro, significa garantizar certidumbre de largo plazo para nuestra economía”

Yo creo que con eso, así lo entendemos nosotros, que nos toca entender del caso como gremio, pero por lo reciente de la noticia, hasta aquí entendemos que no es una cosa ni otra, en el fondo.

Por eso, en el fondo nos parece importante.

Y pasando a la siguiente, a la CONDUSEF, la CONDUSEF hace su trabajo y lo hace bien. Y la CONDUSEF está alerta de que hay créditos más baratos o más caros, y que hay algunos planes que ahora le parecen caros.

Como siempre hemos dicho: lo caro o lo barato es relativo. Pero qué bueno que alerte de que en algunos Programas de la Banca o de otros Gremios, pudieran estar con tasas más altas. Está cumpliendo con su función.

A nosotros nos parece que con el grado de competencia que tenemos, independientemente si parece alto o bajo a algunas personas, no han dejado de mejorar las condiciones para los clientes de la Banca en los últimos meses en una forma muy importante. Y la tendencia ahí está, se las hemos mostrado, y es una realidad.

Y les mostramos cada vez que venimos la Cartera de Crédito y la Cartera Vencida por esa razón, porque siendo un crecimiento tan importante el del crédito, especialmente de consumo, en los últimos años y meses, ya no es una preocupación si prestamos o no, lo cual a nosotros nos da mucha tranquilidad y gusto, porque ya no cabe duda de que se reconoce que estamos cumpliendo con ese objetivo y esa función que tiene la Banca, sirviendo en cualquier país a su sociedad.

Pero que tengamos estos crecimientos y ese porcentaje de Cartera Vencida, que si lo comparas con estándares internacionales está a la mitad, quiere decir que lo estamos haciendo con criterios de crédito conservadores. Y lo hacemos por dos cosas: por no sobreapalancar a quien toma crédito, y por no meternos en un problema.

Y ya sé que hay historias en nuestro país de que en algún momento entramos en un problema, pero cuando nos referimos a instrumentos y herramientas, como el Buró de Crédito, el de personas físicas, es una herramienta con la que no contaba el país hace 12 años.

Cuando ese Buró de Crédito no sólo te dice quién no ha pagado, sino cuántas líneas de crédito tiene y con quién, es una información valiosísima, porque sabes hasta cuánto se puede apalancar. Y cuando ese Buró de Crédito, que es perceptible, como hemos hablado, porque hay fallas --hay gente ahí que no debería de estar y hay gente que no está que debería de estar--; pero que la gente sabe que estando en el Buró de Crédito está teniendo un obstáculo o tendría un obstáculo a futuro para poder acceder al crédito. Y cuando la gente ha pasado crisis como las que pasó nuestro país, la gente se está portando muy bien.

Y por eso es que no nos preocupa tener estos crecimientos, y nos lo enseñan las cifras diarias, la estadística, la Cartera Vencida y los Burós de Crédito.

Entonces, estamos tranquilos. Creo que lo estamos haciendo bien, y nuestro mercado lo está haciendo estupendamente bien.

- PREGUNTA: (Inaudible)

- ING. MARCOS MARTÍNEZ GAVICA: Mira, como ABM te puedo contestar poco al respecto. Yo te podría decir que quizás el no solicitarla no tiene que ver con que “igual no la pidió”, pero que la información de la que hoy te hablo está a su disposición, y él tendría que haber proporcionado alguna autorización para que se revisara su posición financiera, lo hace un buen perfil de crédito.

Entonces, ya hasta sabemos quién es un buen perfil de crédito, aunque no nos pida la tarjeta. Y luego ya sabemos quiénes de los que nos la piden, no les queremos prestar, porque no nos van a pagar.

- ALICIA SALGADO: Yo tengo dos preguntas. La primera relacionada en particular con el comentario que hizo Andrés Manuel López Obrador. Y sí es preocupante, porque ustedes son instituciones o representan a instituciones financieras internacionales.

En España, por ejemplo, tengo entendido que la supervisión y regulación está a cargo del Banco Central, a diferencia de aquí que está dividida la supervisión a cargo de la Comisión.

Pero el hecho de que un político, cualquiera que éste sea, diga que le van a atar las manos para intervenir o para tomar decisiones y nombrar o modificar la Política Económica, ¿no les preocupa a ustedes?

Digo, a final de cuentas un Órgano de Supervisión no debe tener condiciones de política ninguna. Y de alguna manera internacionalmente se propone que sean autónomos o independientes para que no tengan influencia en la supervisión y en la aplicación de las Normas, y con eso se garantice la solvencia del Sistema Financiero.

Qué tal que regresa la etapa de los cajones de crédito, o que digan: “Da más crédito a la agricultura o a este sector o al otro”

¿Eso no les preocupa? Esa sería la primera.

Y la segunda, ¿qué les parece la propuesta que les acaba de hacer la Secretaría de Hacienda para que se modifique la Ley de Instituciones de Crédito, y haya una segmentación más clara de las actividades bancarias para que haya Banca de menudeo, Bancos de nicho, Bancas de inversión? ¿Es viable o no es viable? ¿Les iría bien a los Bancos grandotes?

- LIC. JAIME GUARDIOLA ROMOJARO: Bueno rápidamente respondería la primera. A mí me parece que la autonomía de los Órganos de Supervisión que regulan los mercados, su decisión es buena.

Creo que México tiene un ejemplo muy evidente. No sé cuántos años tiene la autonomía del Banco de México, pero ha de tener 15 años. Después de 1o años México ha alcanzado unos niveles de estabilidad económica como no ha tenido jamás, en un entorno de tipos cambiarios libres, con un altísimo nivel de reservas, con la inflación, también tocando mínimos históricos.

Eso se puede hacer, porque el Gobernador y su Director han actuado con independencia de la pelea política diaria. Eso es lo que da una ventaja de autonomía.

Eso debiera servir para que México fuera avanzando e ir incorporando más instituciones a altos niveles autónomos.

Creo que esa es la respuesta. Obviamente que a cualquier jugador de la economía le preocupa las regulaciones, como las que has dicho, Alicia. Pero yo creo que México está ya en una liga, donde las posibilidades de que eso ocurra, sea quien sea el que gane las elecciones, son muy pequeñas.

- ING. MARCOS MARTÍNEZ GAVICA: Y respecto a los Bancos de Segmento, la verdad es que es natural: el país es tan grande, la necesidad es tan grande y las oportunidades también de la misma magnitud, que el que haya especialistas lo que ayuda es a que los Bancos generalistas lo hagan mejor, o que nos estamos imaginando que quien es especialista en un segmento se enfoca nada más a él, lo hace muy bien; y esto es en beneficio del mercado o sería en beneficio del mercado, porque llenarían huecos que quizás no cubrieran en términos generales la Banca de Cobertura Nacional.

Entonces, estamos hablando de que haya los servicios en todos los segmentos, en todos los productos y en todas las regiones. Qué bueno, es competencia y es complemento, y es servicio al país.

Y lo que hemos hablado con las autoridades es que estamos convencidos, igual que ellos, de que es algo que ayudará a la bancarización de México. Y recuerden que nuestro objetivo es que se bancarice el país, y que lo tenemos que hacer con mucho cuidado, de tal forma de que no se creen arbitrajes regulatorios, por ejemplo.

Esa sí sería una mala noticia. Pero son los puntos en los que tenemos que avanzar y cuidar, que tratando de hacer algo bueno, siempre tienes que cuidar las cosas que puedan salir mal o que afectan.

Si cuidamos lo segundo, lo primero es una estupenda noticia para el país y para nosotros.

- KEN PARK: Buenas tardes. Tengo dos preguntas. La primera, me gustaría saber si ustedes manejan alguna cifra o pronósticos en cuanto al crecimiento del ramo a través del crédito para el próximo año, tanto en saldo como en el número de tarjetas.

Y la segunda pregunta tiene que ver con la conferencia de la FELABAN que tomó lugar en Miami hace dos semanas a resultados o si el ABM hizo algún planteamiento en la FELABAN.

- LIC. JAIME GUARDIOLA ROMOJARO: El crecimiento general, los servicios de estudios de casi todos los Bancos son la cartera de consumo y tarjetas de crédito junto, porque sería el crédito consumo y está por encima del 40 y 50 por ciento. Es lógico que las tasas de crecimiento gradual tengan un menor crecimiento, porque las bases cada vez son más altas, a veces llevamos esa desaceleración a una caída de la tasa de crecimiento cuando en términos absolutos del crecimiento del volumen de crédito es superior, que es lo que va a pasar el año que viene, va a haber una pequeña caída de la tasa de interés anual, pero en términos absolutos dentro de la más...

- PREGUNTA: (Inaudible)

- ING. MARCOS MARTÍNEZ GAVICA:Cuando tengamos la información compartida histórica comenzaremos con esa, y cuando tengamos la del futuro también se las mencionamos. Ahorita no hacemos nada.

Y nuestro Director General de la Asociación estuvo en Miami presente en esa reunión de FELABAN y nos puede hacer algún comentario al respecto.

- JUAN CARLOS JIMÉNEZ: Sí. Efectivamente como México es parte de la FELABAN estuvimos presentes y lo que hicimos fue ratificar un trabajo en el que también México estuvo participando con otras asociaciones de Bancos de las cinco principales economías de América Latina.

Elaboramos un documento de cuáles son las mejores prácticas internacionales para atender el segmento microfinanciero en el tema de bancarización para todos. Y hablamos más de microfinanzas que de microcrédito, porque queremos hacer énfasis en que es atender las necesidades integrales de este segmento en seguros, en captación, en crédito, en medios de pago y llegar a esos segmentos.

Entonces, básicamente lo que hicimos fue ratificar ese documento que elaboramos estas 5 asociaciones, y que también fue endosado por las 12 ó 13 asociaciones de Bancos de toda América Latina: en Santa Cruz, en Bolivia, en el Foro del Banco Interamericano de Desarrollo.

- PREGUNTA: (Inaudible)

- JUAN CARLOS JIMÉNEZ: Digamos que son más bien conceptuales, no estamos haciendo una recomendación porque cada país es muy distinto. Y esa es una de las lecciones, hay que meterse y conocer al país, y el mercado de cada país es una de las recomendaciones que estamos haciendo. Con mucho gusto les consigo el documento y se los puedo distribuir.

- PREGUNTA: Pero este es el interés al estudio que sacó en la Banca en que tiene Banco de México, ¿no? ¿Y ese cuándo lo van a dar a conocer?

- JUAN CARLOS JIMÉNEZ: ¿El de FELABAN?

- PREGUNTA: No, el que tiene Banco de México con el que están discutiendo las tarifas.

- JUAN CARLOS JIMÉNEZ: Pero ese es otro asunto. Este tiene que ver con microfinanzas. Ese es el de tasas de intercambio.

- INTERVENCIÓN: Ese es un estudio interno que ha pedido al Banco de México que se lo están haciendo diferentes especialistas.

- SARA: El 1º de diciembre entró en vigor la disposición de la Secretaría de Hacienda de deducir el consumo de combustible siempre que se hiciera con pago de tarjeta de crédito, débito, cheque o monedero electrónico; y nos hemos estado dando cuenta que los gasolineros le están cargando la comisión a los clientes. La comisión que les cobra el Banco se la quieren cargar a los clientes.

La pregunta es, yo como usuario de tarjeta de crédito o de débito, si el gasolinero me está cargando a mí una comisión, ¿con quién me quejo? Porque fuimos a PROFECO y nos dicen que PROFECO no es; fuimos a CONDUSEF y nos dicen que CONDUSEF no es, y nos están diciendo que tendría que ser con cada Banco.

Si es con cada Banco, ¿cómo sería el proceso y cuáles serían las sanciones a las que se tiene que atener un gasolinero por estar haciendo esto?

- ING. MARCOS MARTÍNEZ GAVICA: Mira, si es con cada Banco, estás hablando de los Bancos que están afiliados a los sistemas VISA y MASTERCARD, que somos los Bancos que como trabajamos con ellos y el convenio de su contrato es que las comisiones que se cobran a un comercio por ponerle la Terminal Punto de Venta y que acepten las tarjetas y darles el servicio se les cobra una comisión, la comisión es al comercio porque es el beneficiado, y que este costo no se transmite al cliente.

Entonces, siendo parte del contrato que nosotros establecemos con VISA y MASTERCARD, somos los que insistimos en que no se le cobre al consumidor.

Hemos hecho tratos individuales, no con ABM, entiendo que entre 2 y 3 mil gasolineros hasta el momento, en los que han firmado un contrato en el que la comisión que cobramos la pagan ellos.

Ahora, ¿qué es lo que hacemos cuando esto nos sucede? Cuando nos enteramos, y por eso tiene que ser con cada Banco, vamos con el comercio y les vertimos que está fallando al contrato, y cuando eres reincidente le quitamos el servicio de aceptación de tarjeta de crédito.

- SARA: ¿Como cuántas veces tiene que ser reincidente?

- ING. MARCOS MARTÍNEZ GAVICA: La verdad es que no nos había pasado que fueran muy reincidentes, a lo mejor vamos a tener una nueva experiencia, pero no deberían de ser muchas. Y lo que sí debería de suceder es que habiendo ya tantos gasolineros que aceptan tarjeta de crédito, los tarjetahabientes, independientemente de cuánto tardamos en quitarles la terminal, que trataríamos de que fuera lo antes, porque nosotros estamos de acuerdo con que pague el comercio y no el cliente, que fuera a una gasolinera que no le cobrara. Es el mejor aliciente.

Nosotros traemos nuestro trabajo quitándoselas, pero la gente cuando carga gasolina tiene la opción.

- SARA: Oiga, ¿y cómo se factura? Cuando se paga con tarjeta de crédito o de débito, ¿el ticket me sirve como comprobante al momento de hacer mi declaración o cómo funciona?

- ING. MARCOS MARTÍNEZ GAVICA: No me lo vas a creer. Si me lo crees, ¿verdad? Ni idea.

- INTERVENCIÓN: (Inaudible)

- ING. MARCOS MARTÍNEZ GAVICA: De cualquier forma yo sí quisiera aprovechar para decirles que como hay una inquietud de información al respecto desde hace muchos meses, se está programando para la semana próxima, creo que es el día 7, pero la semana próxima los va a citar el FIMPE, el Fondo de Terminalización, los va a citar para una conferencia de prensa la semana próxima, y ahí hablar de todas las dudas que tengan y darles respuestas muy concretas al respecto. ¿No quieren?

- SARA: Sí, porque también estamos viendo que estas terminales que están mencionando que instalaron no son las que instaló el FIMPE, bueno, no están incluyendo las del FIMPE. Y bueno, ¿qué está pasando con las que prometió el FIMPE? Eran como 300 mil en 3 ó 4 años.

- ING. MARCOS MARTÍNEZ GAVICA: Fíjate que registramos que tienen muchas preguntas y por eso es que decidimos que si mejor hacíamos una específica para ese sólo tema y con todo el tiempo que haga falta.

- ENRIQUE VILLANUEVA: Buenas tardes. A mí me gustaría preguntarles, mucho se habló hace 2 ó 3 años hablábamos en este mismo espacio de la necesidad de que México llegara a niveles de riesgo-país como los que estamos viendo el día de hoy, a niveles de inflación estables, me parece que hice esta misma pregunta y me dijeron que habría que pasar unos 2 ó 3 años de estabilidad, de inflación baja como para poder decir que ya había credibilidad en el Banco Central.

Y otra serie de elementos que hoy se conjuntan positivamente para la economía mexicana y que nos da pauta como para pensar cuándo será que empecemos a ver una relación tasas de interés activas con niveles de la economía que ya estamos viendo; es decir, 8.5 es el promedio que estamos viendo ahorita a corto plazo, pero hasta dónde más podemos ver ya una relación mucho más positiva de una inflación de 3 por ciento con tasas de interés más bajas, me refiero mucho más allá del 8.5 por ciento.

Y sobre todo, ¿qué tiempo le faltaría a México para alcanzar esos niveles, los que vemos en el mercado internacional?

- ING. MARCOS MARTÍNEZ GAVICA: Lo mencionas muy bien. Es una combinación de factores que influyen.

No cabe duda que las tasas que hoy vivimos, hasta hace muy poco tiempo no las imaginábamos, pero cuando comparas con otras economías y las tasas de interés que tienen, parece que tenemos un recorrido todavía.

Estamos en un tiempo muy bueno, ¿en qué sentido? Macroeconomía totalmente controlada, finanzas, todo lo que ya hablamos. No necesariamente tiene que ver nada más con la inflación y que la macroeconomía esté bien controlada. Tú ves que siempre hay una relación con las tasas de interés de nuestro principal socio comercial. Ellos ahora tienen tasas especialmente altas para controlar su inflación, inflación que además está siendo amenazada por la subida de los precios de los energéticos.

El punto es que mientras ellos han tenido que subir sus tasas, hay tan buenas noticias que esperamos, tenemos expectativas de que en México las tasas bajen, porque hay espacio.

¿Cuándo lleguen a comportarse al 3 y 2 por ciento? No lo sabemos, pero el caso es que se ve una baja de las tasas mexicanas, que se ve un tope de la subida de las de Estados Unidos y que esto debería de tener la buena tendencia a la baja.

Hasta ahí te lo dejaría, sin darte pronósticos, porque la verdad es que yo creo que nadie te los podría dar en forma acertada. Y tú quieres comentar algo más, Jaime.

- PREGUNTA: Sobre todo a ver si pudiera comentar en lo interno, que es lo más que nos interesa. A veces las variables externas, por más que queramos, no hay control sobre de ellas, pero en lo interno, qué es lo que nos falta: las famosas reformas estructurales o qué otra tarea tenemos pendiente.

- LIC. JAIME GUARDIOLA: Yo creo que México tiene un problema de competitividad. Al final las economías están interrelacionadas. Hoy la diferencia entre las tasas mexicanas, las tasas americanas, de 400 puntos, históricamente desde hace años estamos en un proceso de convergencia. El proceso de convergencia tiene que pasar, porque las economías sean igualmente competitivas; la economía mexicana tiene hoy todavía unas reformas estructurales, de gasto estructural que pide que tenga un nivel de competitividad.

Es decir, en los últimos años, la economía mexicana ha perdido competitividad con los Estados Unidos, es un país de alta renta. Esto es como una contradicción. Un país de baja renta tiene que ser más competitivo para crecer más rápido que un país de alta renta, que más población se incorpore a la economía de bienestar y crezca el producto del país.

Eso es un modelo lógico. Lo que está pasando en los últimos años, es que México está creciendo más por la demanda interna, una parte muy importante por la demanda interna apoyada por el crédito, no está creciendo por su mejora de competitividad. Ese es el gran tema que México tiene que resolver.

La manera de resolverlo es afrontando reforma, dando contextos políticos que permitan reformas que hagan que México sea más competitivo, crezca más, se incorpore más población a la sociedad de bienestar, que vaya convergiendo en aspectos económicos con sus vecinos; en el caso de México, con su vecino del Norte, que es con quien tiene la economía más entrelazada.

- PREGUNTA: Yo quería insistir un poco con la primera pregunta, no básicamente enfocado al año siguiente, sino que creo recordar que al comienzo del año habían dicho que el crédito en general esperaban que creciera, no recuerdo si 20 ó 25 por ciento, y el de consumo, en 40 por ciento. Vemos que las cifras a octubre han sobrepasado largamente esas cifras.

¿Con qué esperan cerrar el año?

- ING. MARCOS MARTÍNEZ GAVICA: Lo que vimos fue un octubre de un crecimiento no muy alto en el sistema, aunque si vas jugador por jugador, banco por banco, hay cifras récord de crecimiento en algunos Bancos, no te digo en cuál, pero lo tengo al lado. Quién sabe qué hizo, pero prestó muchísimo.

En Noviembre creció muy bien el crédito, y diciembre se nota un buen mes. Entonces, más allá de darte cifras específicas, y como te digo, no tenemos ningún mecanismo para proyectarlas como sistema, cada Banco tiene lo suyo, la verdad es que se ve. Por lo que les transmitimos un mensaje de optimismo es porque vemos la demanda que hay de la clientela hacia la Banca.

- LIC. JAIME GUARDIOLA: Son muy parecidas, a las que hemos dado, las cifras de noviembre. Es un estimado.

Va a ser prácticamente igual.

- ING. MARCOS MARTÍNEZ GAVICA: Es septiembre.

Pero la tendencia va en lo mismo.

- PREGUNTA: (Inaudible)

- ING. MARCOS MARTÍNEZ GAVICA: Generalmente. Noviembre es un muy buen mes de crédito, y generalmente en diciembre hay menos demanda de crédito, porque se pagan aguinaldos, pero esas son las tendencias.

Entonces, adivinemos lo mismo, la tendencia se ve bien.

- ROMINA: Son tres, pero muy rápidas.

Una: ¿cuál sería el llamado entonces para los legisladores en cuanto a las autonomías, el llamado que ustedes tendrían como gremio, como banqueros?

Dos: ¿cuál es el crecimiento que están estimando en el crédito al sector privado y consumo para el 2006?

Y si no hay un sobreendeudamiento de las familias, luego de que la semana pasada la Comisión Nacional Bancaria dijo que la cartera vencida anualizada había crecido 78.7 por ciento en consumo.

Y la última es nada más ratificar si ustedes detectan que una gasolinera está transfiriendo la comisión al cliente, entonces le retiran la terminal.

- ING. MARCOS MARTÍNEZ GAVICA: A los legisladores, nada distinto de lo que la sociedad les ha estado pidiendo, y nosotros como gremio y el Consejo Coordinador Empresarial como representante de los empresarios del país. Un trabajo serio y velocidad.

- PREGUNTA: (Inaudible).

- ING. MARCOS MARTÍNEZ GAVICA: Es que para esto y para todo, no tendría por qué ser un trato distinto.

Y no te estoy diciendo con esto, como les mencionamos hace un rato, que tienen que decir que sí a la autonomía de todo. Si lo que están viendo es a la autonomía de qué y lo están estudiando a fondo, nos dejará más tranquilos que se tomen unos días, unas semanas o unos meses para estudiarlo muy a fondo. Pero que lo que estén haciendo sea eso.

Del año próximo, lo que acabamos de contestarles es más o menos la expectativa --se los comentó Jaime--, entre 40 y 50 por ciento de consumo. En el empresarial debería de crecer más del 10 por ciento de los últimos meses, porque llegamos a estar al 20 por ciento. Hace apenas un trimestre.

Entonces, ahí no tenemos como ABM una explicación qué darles, porque no tenemos análisis de las cifras, pero debería de crecer un poco más el empresarial.

- PREGUNTA: (Inaudible).

- ING. MARCOS MARTÍNEZ GAVICA:Ese está creciendo, como vieron, al 28 por ciento, y proyecta el igual.

- PREGUNTA: (Inaudible).

- ING. MARCOS MARTÍNEZ GAVICA: En el hipotecario hay una expectativa de que cerrara el año como en 58 mil créditos. Y parece que se dieron un poco menos o se van a dar un poco menos de hipotecas. Me refiero a que estén los balances de los Bancos, que es el aquí como ABM le damos seguimiento.

Los especialistas del segmento están pensando que el año que entra pudiera estar entre 75 mil y 80 mil créditos. Y lo que les diríamos es que más bien depende de la demanda que de la oferta, porque la Banca está preparada a dar 75 mil, 80 mil ó 100 mil.

- PREGUNTA: (Inaudible).

- ING. MARCOS MARTÍNEZ GAVICA: El sobreendeudamiento lo viste en los índices.

- ALICIA SALGADO: …la velocidad en la que ha ido creciendo la Cartera Vencida, ahorita lo único que…, es que está creciendo a una velocidad importante.

- LIC. JAIME GUARDIOLA ROMOJARO: Un comentario sobre el endeudamiento.

Ahí hay un dato, porque las cifras de crecimiento al crédito son muy grandes. Eso es una realidad. Pero las bases de partida son muy pequeñas. Esa es otra realidad.

Una serie histórica de México, hoy estamos en pesos constantes, a poco más de la mitad de lo que había de crédito en el año ’94. Ahora el crédito sobre el PIB está medido, sólo el crédito interno está en 13 por ciento. Si le sumas una estimación de lo que está en los Libros al exterior, es decir en manos de bonistas, deuda privada, en manos de bonistas individuales, fondos de inversión, o en Bancos que tienen sus libros fuera de México, le puedes sumar hasta 7 puntos más de PIB. Estarías en 20 por ciento del PIB.

En el año de 2004 México estaba tocando el 50 por ciento del PIB.

Yo creo que hay que poner todas las cifras en proporción. Creo que los crecimientos son muy rápidos, pero partiendo de bases pequeñas. A medida que las bases vayan creciendo, las tasas interanuales se irán moderando, hay que tranquilizar un poco a los observadores externos.

Se entiende que el endeudamiento de las familias mexicanas todavía es muy bajo comparado con cualquier economía del mundo. Si lo medimos, por ejemplo, en términos hipotecarios, por decir, un mercado que yo conozco bien, en México las hipotecas sobre PIB es 4 por ciento, y en España 70 por ciento del PIB.

El que crea mucho recorrido para que creara buen ritmo.

El consumo no sé, la cifra sobre PIB, pero también la proporción no sé si es 70.4 sea muy exagerada, pero será una proporción de 4 a 5 veces más sobre PIB.

- ING. MARCOS MARTÍNEZ GAVICA: Qué bueno que la preocupación está. La verdad nos da un gusto tener estas reuniones de prensa con ustedes, porque qué bueno que la preocupación ahora sea si estamos prestando mucho o no, y cómo lo estamos haciendo. Eso ya de entrada es algo muy satisfactorio.

Como les hemos hablado de bancarización, estamos llegando a mucha gente a la que antes la Banca no iba y no tenía acceso al crédito.

¿Cuál es la expectativa de entrar a un mercado nuevo? La expectativa es, primero, sin redundar en lo que ha dicho Jaime, tener una cartera vencida de casi nada y una cartera de también casi nada, contra una cartera mucho más grande y una cartera vencida del doble, no te dice más que estamos prestando más.

Pareciera que incluso una Cartera Vencida en consumo de 5, 6 por ciento es un comportamiento normal. El día que fuera de cero, bajarían más las tasas.

Cuando entras a nuevos mercados, tu expectativa es que tu cartera vencida se puede incrementar, lo cual es el costo de entrar a otro mercado; y si sube más, pero triplicas tu número de usuarios de crédito, no importa. No siempre una Cartera Vencida es de cero o es el mejor comportamiento o la mejor decisión.

Si resulta que ese nuevo mercado se vuelve igual que el anterior, las tasas a las cuales debe tener acceso son a las mismas que la anterior; mientras tanto lo que encontrarás es entrar a un mercado de más riesgo con más Cartera Vencida, y quizás con tasas más altas. Pero son reglas de mercado.

Entonces, aquí lo que están viendo ustedes no son más que buenas noticias en todos sentidos: Bancarización. Y nosotros estamos tan tranquilos sabiendo que estamos bancarizando; y que si duplicamos nuestra Cartera Vencida y triplicamos nuestro negocio, se va a volver le mejor noticia para todos, pero que lo conocemos y que lo estaríamos controlado.

Por lo que entiendo, su preocupación es que aquí hay una tendencia, en el que se nos fue el negocio de las manos, de repente explotó la Cartera Vencida y se volvió un problema nacional, endeudamos a las familias. Estoy exagerando, pero no es eso para nada, es: crecimiento, más mercado, nuevas experiencias. Pues nosotros y ustedes muy contentos.

- VALERIA REYES: Mi pregunta es con referencia a las tasas de interés del crédito comercial. Se dice que han bajado éstas en lo que fue de este año. No sé si me puedan dar una referencia, cómo comenzamos el año, en qué tasas y ahorita en cuánto están los niveles, en cuánto han disminuido en lo que va del año.

Mi segunda pregunta sería con respecto a la cartera vigente. Dicen que está en 599 mil millones de pesos. ¿Cuál sería la expectativa para el próximo año dado estos planes de bancarización que tiene?

- ING. MARCOS MARTÍNEZ GAVICA: Con respecto a la segunda pregunta, como ABM no tenemos un estudio que lo proyecte, cada Banco tiene el suyo, pero creo que los dos que estamos aquí arriba coincidimos en que la tendencia puede seguir siendo la misma, o sea, otro 28 por ciento para el año que viene.

Y las tasas genéricamente, no te podemos decir porque vende de cada producto, de cada Banco, de cada perfil de cliente, de cada segmento. Lo único que queda claro es que todas las tasas han bajado muchísimo, independientemente de si donde están parecen todavía con recorrido o no.

- PREGUNTA: (Inaudible)

- ING. MARCOS MARTÍNEZ GAVICA: Quizás en el que todos estamos es en el hipotecario estaba quizás al 15 por ciento hace un año y ahora a los clientes cumplidos están en el 9.

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